Un échange passionnant et en toute franchise entre deux femmes de conviction.

Nous vous en présentons quelques morceaux choisis, en commençant avec le point de vue de Jocelyne Robert sur le concept de l’âge femmes, les questions du vieillissement, de la sexualité, de l’écriture…

À venir cette semaine dans notre blogue: le point de vue de Dominique Bertrand sur la chirurgie plastique et les hommes, le bonheur, et la séduction au fil du temps.

Éditions de l'Homme

Œuvrant depuis plus de 50 ans dans l'édition francophone, les Éditions de l'Homme se sont spécialisés dans la diffusion de livres pratiques dans des domaines très variés.

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Se promènent dans l’air du temps, des fantômes qui voudraient bien nous tirer par en arrière.

Lundi, chez Maisonneuve en direct sur la pilule contraceptive, plusieurs ont fait l’apologie de la méthode Séréna, basée sur la Nature avec un grand N (observation de la glaire cervicale).  Je n’ai rien contre l’observation de la glaire qui permet aux femmes, entre autre chose,  de s’approprier leur corps et de mieux le comprendre.

Je maintiens toutefois qu’il s’agit d’un moyen de contraception bien moins efficace que la pilule (quasiment 100% si bien utilisée) et qui ne peut convenir qu’à une catégorie de femmes (couple stable, discipline, contexte rassurant etc.). Je me méfie toujours des arguments qui réfèrent  à la Nature avec un grand N… LISEZ LA SUITE DE CE BILLET DANS MON BLOGUE LESFEMMESVINTAGE.COM >>>

Jocelyne Robert

Sexologue et « sexosophe » renommée, elle signe un nouveau livre-choc sur les femmes mûres et leur rapport au corps, à l’érotisme et à la beauté: Les femmes vintage.

Après le blogue Les Québécois ne veulent plus draguer, voilà lesfemmesvintage.com de l’auteure et sexologue Jocelyne Robert.

Comme vous le constaterez, il s’agit d’un blogue autour du sujet principal du livre Les femmes vintage de Jocelyne Robert, sorti plus tôt ce printemps: les femmes mûres et leur rapport au corps, à la beauté et à la séduction. Un sujet vaste et ô combien inspirant que Jocelyne Robert traitera fréquemment dans son blogue avec du contenu 100 % original.

Ce blogue s’adresse, comme le dit si bien Jocelyne Robert, aux femmes et aux hommes, vintage, mi-vintage, baby vintage ou non vintage. C’est donc un blogue pour vous, qui se veut un lieu de rencontre, de partage et d’échange. Participez à la discussion, posez des questions à Jocelyne Robert, elle attend vos commentaires !

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Intéressant que l’on introduise « l’espérance de vie sexuelle active » comme facteur de meilleure santé en vieillissant. Ce qui l’est moins, c’est que l’on fait, encore une fois, dire n’importe quoi à quelques chiffres. On laisse entendre par exemple qu’après la ménopause, la femme n’est plus intéressée par la sexualité en raison bien évidemment (cela n’est pas dit) de l’idée, rétrograde et dépassée, qu’elle n’est plus féconde et fécondable. Or, toutes les études montrent que l’intérêt sexuel féminin, après la ménopause, se distribue à peu près ainsi: pour le tiers des femmes, l’intérêt sexuel diminue, pour l’autre tiers, il augmente ( et oui!) et enfin pour le dernier tiers, il reste sensiblement le même.

Je suis assez d’accord avec la sexologue citée qui explique, par le nombre bien plus élevé de femmes âgées, le fait que celles-ci aient une vie sexuelle moins active. J’espère cependant qu’elle a été mal citée ou citée incomplètement lorsqu’elle dit « les rapports sexuels sont moins intéressants après la ménopause parce que plus douloureux pour plusieurs femmes ». Les femmes qui optent pour une hormonothérapie de substitution (hormones bio-identiques de préférence) ne ressentent aucunement les malaises évoqués. À cet égard je suggère fortement la lecture du livre Hormones au féminin de la Dr Sylvie Demers.

Je vous invite à écouter une excellente et éclairante entrevue de la Dr Demers sur la question de la ménopause et des hormones bio-identiques. Ça suffit les demi-vérités. On est plus au 19e siècle et il n’y a aucune raison de souffrir et de mettre une croix sur un « facteur de meilleure santé en vieillissant » soit une vie sexuelle active dont on a envie!

Jocelyne Robert

Sexologue et « sexosophe » renommée, elle signe un nouveau livre-choc sur les femmes mûres et leur rapport au corps, à l’érotisme et à la beauté: Les femmes vintage.

Or, les femmes vintage, ces femmes âgées de 50 à 70 ans environ, n’y sont pas « corporellement » représentées. Elles ne correspondent ni à la photo de la femme mature ni à celle de la femme vieille. Si vous avez cet âge, vous aurez, comme moi, le sentiment, de ne pas être représentées dans ces photos. Comme quoi, la nouvelle longévité et le 3e millénaire ont donné lieu à une nouvelle étape de l’ontogénèse humaine: l’adultescence (ou, du côté féminin, les femmes vintage) qui n’est pas encore reconnue, prise en compte.

C’est vraiment encore plus frappant du fait que, du côté des nus féminins, la femme mature paraît avoir 38-40 ans et ensuite, la femme vieille, semble avoir 78-80 ans (écart apparent d’une quarantaine d’années et rien entre les deux) alors que du côté des nus masculins, l’homme mature paraît avoir 50 ans et ensuite, l’homme vieux, semble avoir 72 ans (écart apparent d’une vingtaine d’années).

Cela est certainement dû au hasard. Sinon, cela relève de l’inconscient. Ou simplement question de la disponibilité des personnes qui ont eu la générosité de poser nues pour une exposition publique. Quoi qu’il sen soit, cela donne à réfléchir.

Jocelyne Robert

Sexologue et « sexosophe » renommée, elle signe un nouveau livre-choc sur les femmes mûres et leur rapport au corps, à l’érotisme et à la beauté: Les femmes vintage.

Une lectrice me demande pourquoi se teindre les cheveux serait acceptable et le botox inacceptable et, pourquoi chausser des talons hauts serait correct et pas la « déformation du visage par lifting » ? Elle me demande aussi si je suis « vraiment vintage (d’origine) ».

Je trouve ces questions pertinentes, voilà pourquoi j’en fais un billet. D’emblée, je tiens à préciser que je n’ai jamais dit que botox et chirurgie étaient  « inacceptables ».  J’ai  cependant  voulu démontrer leurs méfaits plutôt que leurs relatifs bienfaits.

Je pense que la dérive consiste, justement, à mettre sur un pied d’égalité le salon de coiffure et une clinique de chirurgie esthétique, une parure comme des souliers à talons hauts et une modification permanente du visage.

Il m’arrive de porter des talons hauts.  Quelques heures par ci par là.  Et quand j’en ai ras les pieds, je les lance au placard et saute dans mes baskets.  Si je me fais défaire et refaire une partie du visage, de nouvelles pommettes disons, pas facile de les mettre dans le tiroir quand je les ai assez vues ou , pire encore, de faire face aux problèmes de santé  et complications qui peuvent découler de cette intrusion chirurgicale.

Même chose pour les coiffures et teintures.  On peut toujours revenir en arrière.  Si mon coiffeur rate ma coiffure ou ma couleur, je n’ai qu’à faire preuve de patience et ce ne sera plus qu’un mauvais souvenir mais si un chirurgien me rate le portrait, je suis « faite ».  Et puis, les colorants à cheveux que vous dites « toxiques » ne le sont pas au point de pouvoir se répandre dans l’organisme, comme  c’est le cas pour la toxine botulique qui peut causer de sérieux problèmes de santé, si elle se répand, pouvant aller jusqu’à la mort.  J’ai envie de vous dire « soyons sérieuses de grâce !».

Un dernier point, qui n’est pas le moindre.  Vous teindre en blonde ou en rose n’empêchera pas votre amoureux, votre patron ou vos ami-es  de lire les émotions qui s’expriment sur votre visage et autour de vos yeux.  Vous faire injecter du botox, oui.

Voilà.  Une fois qu’on connaît les enjeux, on peut prendre des décisions mieux éclairées, choisir d’avoir un visage vivant et mouvant ou un visage de marbre et de fixité.

Finalement, pour répondre à votre question, oui je suis vintage.  Ce qui ne veut pas dire, loin de là, que je ne suis pas soucieuse d’esthétique, de séduction et de beauté.  Ce qui ne veut pas dire non plus que je devrais  garder mes cheveux blancs et mes poils au menton si j’en avais !…

Jocelyne Robert

Sexologue et « sexosophe » renommée, elle signe un nouveau livre-choc sur les femmes mûres et leur rapport au corps, à l’érotisme et à la beauté: Les femmes vintage.

Ayant toujours admiré cette femme affirmée et intelligente, cela me ravit. Les deux fois, elle énonce un bémol : la page couverture. Elle y voit une contradiction entre celle-ci et le contenu de mon essai en évoquant que nous reproduisons (mon éditeur et moi) en couverture ce que je dénonce à l’intérieur.

Je ne suis pas d’accord. En fait, je reconnais que ma maison d’édition a décidé de la jouer « glamour » et que je me suis prêtée au jeu. Mais je ne vois là vois aucune contradiction avec les propos que je tiens dans ce livre à l’égard de la dérive de la chirurgie esthétique, de la quête de l’éternelle jeunesse, de la peur de vieillir, du désir de rester séduisante, etc.

Je revendique dans cet ouvrage le droit d’être séduisante à 50, à 60 ans et +, sans être toute refaite, sans avoir jamais subi la moindre modification ou amélioration esthétique. Je vois même une certaine congruence dans le fait d’avoir accepté de témoigner, en page couverture, des propos théoriques qui se déclinent dans les 200 quelques pages qui suivent. C’est précisément le but de cette page-concept, avec les mannequins (canons de beauté) en arrière-plan et moi, une femme de 60 ans qui, sans leur ressembler, n’est pas un repoussoir : témoigner.

Bien sûr, c’est une photo où il y a de la recherche, un éclairage artistique, un maquillage professionnel, une coiffure un peu vaporeuse, un chemisier coloré…

Est-ce en cela qu’on peut y voir une contradiction? Je ne crois pas. La contradiction, aurait été que la photographie soit toute retouchée avec le logiciel Photoshop, ce qui n’est pas le cas. Il suffit de l’agrandir pour voir apparaître ma ride du lion, mes joues vintage, mon grain de peau rosacé, mes paupières tombantes… L’avantage d’une photo plein pieds est justement d’éviter le gros plan du visage.

Si j’avais acquiescé à l’idée première de ma maison d’édition, j’aurais été nue en page couverture. Je n’ai pas refusé d’emblée cette idée car je comprenais l’intention de montrer un corps de femme mûre-mûre, intact, beau d’une beauté non comparable à celle de la jeunesse. J’ai choisi, finalement, d’être habillée normalement (jeans et chemisier) non pas par pudeur mais parce que j’ai craint que le message soit mal interprété et choque inutilement.

Par contre, cette page couverture montrant une sexygénaire énergique, en possession de ses moyens, rieuse, fière, continuant son chemin parmi les plus jeunes et les plus fraîches me semblait, me semble encore, absolument congruente avec le propos. J’ai fait ce que je dis aux femmes de faire : refuser de s’éclipser, refuser de disparaître.

Que l’on ne comprenne pas le concept ou qu’on ne l’aime pas, je veux bien. Mais qu’on y voit une contradiction… ça alors, non.

Jocelyne Robert

Sexologue et « sexosophe » renommée, elle signe un nouveau livre-choc sur les femmes mûres et leur rapport au corps, à l’érotisme et à la beauté: Les femmes vintage.

Josée Blanchette s’est d’abord demandée si la quadragénaire était concernée.
Isabelle Maréchal a posé la question en réunissant à son micro une quadra (elle), une quinqua (Nathalie Gascon) et une sexygénaire (moi).
Sophie Faucher, dans La fosse aux lionnes, a remis la table autour de cette question, auprès de ses lionnes, jeunes et un peu moins jeunes…

• L’âge
La femme vintage est celle qui a traversé le tournant d’une décennie subversive et tabouisée ( par elle-même ou par la société). Dans certains cas, elle est dans la quarantaine.
Le plus souvent la femme vintage a déjà franchi le cap de la cinquantaine. Elle a donc entre 50 ans et +.

• L’état
La femme vintage « pure », si je peux m’exprimer ainsi, est celle qui, comme un tailleur authentique des années 60 n’a pas été retouchée. Elle est d’origine. Après ébranlement, doutes et bouleversements, elle n’a plus honte de ses rides et du passage du temps : elle s’en glorifie et donne son corps et son visage, éclaboussés de temps, à lire. Sans traficotage.

À un premier degré, on peut dire qu’en mûrissant, on est, soit vintage (état d’origine), soit avatar (post-fabriquée). À un second degré, le regard se nuance. Je pense qu’on peut être de tendance ou de philosophie vintage. C’est-à-dire qu’on peut avoir triché un peu, cédé momentanément aux diktats de la « jeunesse obligée » en recourant à des subterfuges « embellissants » ou « correcteurs » tout en se réclamant du vintage.

À partir du moment où on résiste à se laisser imposer, de force, un modèle unique de beauté; à partir du moment où on décide de ne pas se laisser prendre dans le miroir aux alouettes des transformations esthétiques qui font des promesses jamais tenues; à partir du moment où on cesse de faire l’autruche derrière le paravent d’une pseudo liberté intériorisée à coup de matraques, on se range du côté du vintage.

Ce sont des choix politiques. Comme être de droite, de gauche ou de centre. On pourrait cristalliser la métaphore en évoquant que la femme vintage est de gauche. L’aspirante vintage de centre et l’avatar de droite… C’est une métaphore. ?

P.- s. : attention, être un avatar délibéré est une chose. Et cela peut être aussi un choix politique. Il y a aussi des avatars-victimes, charriées par la vague, prises dans la dérive…

Jocelyne Robert

Sexologue et « sexosophe » renommée, elle signe un nouveau livre-choc sur les femmes mûres et leur rapport au corps, à l’érotisme et à la beauté: Les femmes vintage.

À mon retour du lancement du livre de Jocelyne Robert, la semaine dernière, et à la lumière de ses propos dans Les femmes vintage, plusieurs constats me sont venus à l’esprit : d’abord, combien les femmes s’en mettent sur les épaules pour continuer d’être considérées à part entière dans leur féminité; combien elles sont exigeantes, voire tyranniques avec leur corps pour le préserver et combien cette attitude devient une source d’anxiété constante dans leur vie lorsqu’elles constatent que malgré tous ces efforts, aucune crème, aucun régime ou supplément alimentaire ne pourra suspendre l’inexorable effet du temps.

Parce qu’on ne pardonne pas à une femme de vieillir. Parce que si sa silhouette s’alourdit, si ses seins tombent et si son visage se flétrit, c’est de SA faute, c’est qu’« elle n’a pas pris soin d’elle »… !

Puis j’ai pensé aux hommes. QUAND entend-on un homme se prononcer sur le vieillissement et surtout, sur son propre vieillissement ? QUAND un homme se désole-t-il de sa calvitie, de ses rides, de son ventre, de son impuissance sexuelle ? ET surtout, QUAND blâme-t-on les hommes de ces imperfections ? Dites-moi, parce que moi, je n’en ai jamais entendu parler…

Au contraire, elles deviennent presque des attraits : la virilité d’un cheveu poivre et sel ou d’un crâne chauve, la séduction d’une ride, même leur bedaine a quelque chose de sécurisant, voire d’émouvant … En tout cas, rien qui ne remette en question leur mâlitude et leur sex appeal. D’ailleurs, avez-vous remarqué qu’on peut trouver des hommes objectivement pas très beaux, séduisants ?

Et puis, avez-vous déjà entendu parler d’une femme qui a quitté son mari « parce qu’il avait 20 livres de trop », « parce qu’il se laissait aller » ? Alors que ce motif est si (trop) souvent (facilement) invoqué lorsqu’un homme se sépare, et il est tout excusé, en plus. C’est une raison socialement acceptable.Alors comment pourraient-ils se sentir concernés par la vieillesse ? Parce qu’à les regarder aller, ce n’est pas le cas, ils semblent considérer plutôt que c’est un problème de femme, un de plus…

J’ose espérer qu’un jour, cette dichotomie se corrigera de part et d’autre : que les femmes s’émanciperont de ce joug qu’elles s’imposent et accepteront de se sentir et de se voir belles et désirables au naturel et que les hommes apprendront à voir cette autre beauté ciselée par le temps, l’expérience et la vie, à les respecter et à les aimer… en somme, à les regarder comme un homme regarde une femme.

Laurence Hurtel

De nature plutôt solitaire, sa compagne privilégiée dès son plus jeune âge est la lecture, mais elle a développé avec le temps sa sociabilité ce qui fait d’elle une personne enjouée et à l’aise dans son rôle d’adjointe au vice-président à l’édition du groupe Homme, et ses fonctions d’accueil notamment auprès des auteurs potentiels.

Surtout dans les médias, on juge les femmes si elles ont recours à la chirurgie esthétique, on les critique lorsqu’elles commencent à montrer des signes de vieillissement. Pourquoi ces commentaires désobligeants proviennent-ils souvent d’autres femmes ? Je crois que, devant son téléviseur, la femme est devant un rêve, son rêve, une projection d’elle-même. On lui a appris à ne jamais être satisfaite d’elle-même, elle est donc intraitable devant l’image que lui renvoie d’elle-même cet écran-miroir.

Est-ce la haine de nous-mêmes que nous projetons ? La peur de nous voir vieillir ? Avons-nous, comme le disent certaines féministes radicales, intériorisé un certain discours sur la beauté ? Pas besoin d’être féministe radicale pour se rendre compte que nous les femmes, avons intériorisé le discours dominant concernant un idéal féminin de beauté. Il suffit de se regarder soi-même. Ce modèle forcé de beauté est si bien avalé qu’il nous rend dingue lorsque notre image se transforme, se patine, avec le temps.

Que faire pour que les choses changent ? Après la Charte de la diversité corporelle, une charte pour faire la promotion du visage qui trahit les années ? C’est ridicule, évidemment. D’abord, le visage (et le corps) ne « trahissent » pas. Ils traduisent, témoignent, reflètent. Pour le reste, non, je ne trouve pas ta proposition ridicule. Pas plus ridicule que tout ce qu’on s’impose de souffrances et de gaspillage d’énergie pour ressembler à un idéal irréaliste et inaccessible. Je crois que les standards culturels de beauté et de jeunesse éternelle dont nous sommes gavées nous éloignent de la vie, de notre propre vie.

Mais alors, comment encourager la diversité ? Oser montrer son visage marqué par le temps ? Oui. Se rebiffer. Résister. Apprendre aux autres, en témoignant, qu’un visage buriné d’histoires est bien plus beau qu’un masque livide..

Accepter que la beauté n’est pas nécessairement synonyme de jeunesse ? Accepter oui et puis, encore en témoigner. En être la preuve vivante. En tout, dans la vie, la beauté est multiple, pourquoi pas chez les humains ? La perception de la beauté est une construction culturelle. Tout ce qui se construit se déconstruit. Mais rien ne se fait sans solidarité, sans adhésion. Le monde occidental est largement constitué de personnes de 50 ans et plus. C’est un précédent historique. La balle est dans leur camp. Dans mon camp. C’est ce qui a motivé l’écriture des Femmes vintage.

Le combat est loin d’être gagné. C’est vrai. Mais il est prouvé que les victoires résident dans l’attitude de départ, dans la confiance, dans l’attitude gagnante…
Merci Nathalie Collard pour ta contribution.

Jocelyne Robert

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